«Ласковый коммунист из двух олигархов сосет»

Вот и начался новый политический сезон. Оппозиция молча проглатывает евровыступления Президента в Раде. Провластная фракция наговорила столько, что глотала и глотала от Президента в «Зоряном». И только коммунисты в своем репертуаре - гневно клеймить и о доле не забывать. Понятное дело, - о доле простого украинца, а не то, что вы подумали. С этим у них как раз все хорошо.

По всем городам юго-востока прокатилась волна митингов в поддержку референдума. А в Раде коммунисты практически в полном составе голосуют за евроинтеграционные законы. Видите ли, воры и насильники не могут из тюрьмы с родными по мобильному поговорить. Коммунисты, как старые сидельцы, еще при царе сидели, становятся грудью и на защиту заключенных. Раз пролетариата становится все меньше и меньше, даже глядя на наш город, превративший промзону в руины...

Впрочем, то, что коммунисты будут голосовать за любые «забаганки» власти, даже за свободу ЛГБТ, ни у кого, думаю, сомнений не возникало. Абонемент на бессрочное обслуживание власти, как мне кажется, был выдан давным давно, и любая смена на Банковой не приведет к его аннулированию. В нужный момент коммунисты всегда придут на выручку. Если от этого будет выручка.

С ситуацией внутри страны как бы ясно, - идеология идеологией, а товарно-денежные отношения еще никто не отменял. Сомнения вызывает другое. Почему главный коммунист и сотоварищи так рьяно выступают на камеру за объединение буржуев России и Украины в рамках Таможенного союза? В бескорыстную помощь наших коммунистов, глядя на имение Симоненко и достаток других лидеров компартии, верится с трудом. Но вот уже в свой выходной они плечом к плечу с Медведчуком поднимают референдумную волну на стадионе, вопреки решению суда. Опять гневно возмущаются, забывая напомнить, что за такой кривобокий и выгодный власти закон «О референдуме» они как раз и голосовали. Впрочем, не думаю, что для коммунистов важен результат. Ведь процесс оплачивается в политике всегда намного выше. Вот и видим мы на их примере школу искусного политического мастерства. В рабочее время в Раде дают голоса президентским законам, на выходных - «шабашат» на придумках Медведчука. А что, если перефразировать известную поговорку, то «ласковый коммунист из двух олигархов сосет».

Конечно, в этом месте порядочный человек конечно же возразит и станет грудью за коммунистов, вспоминая хлеб по 16 коп. Но, дорогой мой товарищ, я тоже может с грустью вспоминаю свое советское детство. Но Таможенный союз - это ой как далеко не Советский Союз. Это самый агрессивный вид дикого капитализма, который могли придумать бандиты, дорвавшиеся до власти. А вся эта риторика Симоненко направлена на ситуативное поднятие рейтинга, чтоб еще раз прорваться в парламент и служить власти, а не на раздувание классовой революции. Не дай бог, коммунистические идеи победят. Это, получается, молодой жене Петра Николаевича самой придется убирать в его огромном поместье, без прислуги. Я думаю, на такое пойти вряд ли он сможет.

А посему, расслабьтесь и получайте удовольствие, и не забывайте слова Уинстона Черчилля: «Кто в молодости не был революционером, - у того нет сердца. Кто в старости не стал консерватором, - у того нет мозгов».

А.Меланченко.

Comments

"Таможенный союз - это ой как далеко не Советский Союз. Это самый агрессивный вид дикого капитализма, который могли придумать бандиты, дорвавшиеся до власти" - То есть мы на полном серьёзе должны с этим согласиться и с облегчением вздохнуть - слава Богу, что мы живём в таком образце цивилизованного бизнеса, как Украина. Ну, я уверен, что здесь все согласятся с тем, что Украина - это просто образец цивилизованного бизнеса. Те, кто его создал - ПР, не сумели совершить ни единой ошибки, за которую Меланченко мог бы к ним хоть чуть-чуть придраться. Вот просто ни разу не читал критику Меланченко в адрес ПР - только восхваления. Странно только, что граждане Украины массово стремятся в это логово дикого капитализма - Россию, просто-таки толпами ломятся туда на заработки, а вот обратно из России к нам - что-то никто. Странно всё это, нет?

Ответ на от Dick Traveller

Я тоже не понял Александра. Что его возмутило? То что коммунисты за законы проголосовали или то что они с Медведчуком выступили?

А если бы они с Медведчуком не выступали, вы бы их похвалили? Мол поняли ситуацию, исправились....

Я, например, против и ЕС и ТС, не вижу выгоды ни там, ни там.

и я не один такой.http://pauluskp.com/news/611ef13f7

 

Ответ на от Genryh13

А что Вы не поняли? Меланченко, ведь, четко выражает свою мысль о том, что КПУ превратилась в Коммерческую партию Украины. Ленин и его товарищи совершили вооруженный переворот, свергнув, на тот момент, законное правительство. В любом государстве это считается тягчайшим преступлением. Но коммунисты считают это праздником. Пришедший ему на смену Сталин поубивал тех, кто вместе с Лениным совершал тот переворот. Установив в стране единоличную диктатуру, Сталин (руками ГПУ и НКВД) уже уничтожил жизни миллионов своих граждан. И где были коммунисты? Они обожествляли Сталина и таким образом предали идеи Маркса, Энгельса и самого Ленина предали. Сталин умирает, власть захватывает Хрущев и осуждает деяния Сталина. А что компартия? Она, как и ее новый вождь, осуждает и предает уже Сталина. Восхваление нового кормчего и его новой кукурузной программы. Хрущев заверил всех, что к 1980-му году будет построен коммунизм и все коммунисты бросились с воодушевлением строить этот коммунизм. Но. доруководился до того, что сама же партийная верхушка, путем заговора, свергла и предала его, поставив у власти Брежнева. На времена правления Брежнева выпала масштабная разработка месторождений нефти и газа и экспорта этих и других природных ресурсов. Появились у государства дополнительные деньги, люди стали жить лучше. Коммунисты славили сами и заставляли всех людей славить Брежнева и партию, но, при этом, умалчивали, что экстенсивный путь развития экономики уже в 1980-м году, в год проведения Олимпийских игр, привел к стагнации и падению уровня экономического и социального развития страны. Годы с 1982 по 1985 - вообще ни о чем. Период "правления" двух полупокойников - Андропова и Черненко. Что делали коммунисты? А то, что и весь народ - ждали, когда эти "полупокойники" превратяться в покойников. И вот в 1985-м коммунисты ставят у руля государства Горбачева. Он вместе со своей компартией "доперестраивал" экономику до пустых полок в магазинах и развала СССР. Бывший коммунист Ельцин уже объявил о независимости России от СССР (12 июня 1990г.). Через месяц после этого (16 июля 1990г.) провозгласила независимость и Украина, а наши коммунисты поставили у руля государства своего главного идеолога Кравчука. Имея в Верховной Раде большинство ("группа 239"), коммунисты могли принимать практически любые законы, но бардак в стране всё увеличивался. В результате коммунисты объявили Кравчука предателем, построившим "хатынки" в Швейцарии и сделали (ну естественно через выборы) президентом бывшего члена ЦК КПУ Кучму. Но и Кучма не оправдал высокого доверия коммунистов, не строил в Украине светлое коммунистическое будуйщее, а дикий капитализм. Но и узурпации власти Кучмой коммунисты не противостояли. А зачем? Ведь верхушку партии хорошо подкармливали. В самом конце президентства Кучмы коммунисты начали активно критиковать его, но для продолжения своей иезуитской политики поставили на поддержку лидера откровенно буржуазной партии - партии регионов. Немного им спутал карты Ющенко (тоже бывший член компартии), но они и там приспособились, были бы деньги. Когда у власти стал Янукович и ПР, коммунисты создали с ними коалицию (союз) и плевать хотела верхушка компартии на своего же Маркса, Ленина, Сталина - главное деньги. Посмотрите на то, как живет верхушка компартии и чем она зарабатывает, а для "простых" коммунистов - коммунистическая риторика и обман. Коммунисты (особенно начальствующие комми) всегда были предателями своей истории, лжецами и приспособленцами. Комуняки, на публике, говорят о ТС, а в парламенте голосуют за евроинтеграционные законы. Потому что понимают, что иначе им президент что-то прищемит, а они привыкли жить комфортно.  Всей своей статьей Меланченко сказал, что КПУ - это Коммерческая партия Украины. И он прав. Что касается Вашей церковной ссылкии... Вспомните строки из Писания. Не этих ли коммерсантов, торгующих именем бога, Иисус выгнал из храма? Это те же предатели веры и имени бога, погрязшие в златолюбии и властолюбии. Вы этого, разве, не видите?

 

Ответ на от Антипропаганда2

Так это он только сейчас понял?

Или все таки полит заказ в защиту курса евроинтеграции. Смотрите мол кто против - продажные коммунисты.

А вот если бы они только за законы под евроинтеграцию проголосовали. то он бы проджил бы "незамечать" их продажность?

Вы так красиво рассказали о "преступлениях" Компартии. Вот например переворот в 17 м году. Как вы думаете почему удался? Да так что отвоевать назад власть "законные" представители не смогли? Так ли уж неправы были большевики?

И Компартия у вас прямо личность. Ее составляли люди в разное время - разные. То что она выродилась за время от Хрущева (который запретил проводить следствие по чтенам ЦК не зависимо от их преступлений (ничего не напоминает?)) еще не означает что она изначально такой и была.

От СНГ до Евросоюза

Все ближе и ближе украинская элита приближается к своему второму и последнему решающему предательству России и Белорусии. Ни у кого уже нет сомнений, что Янукович со своими приспешниками взял курс на «евроинтеграцию», замкнув круг предательства 22-летней давности: сначала «незалежность» в составе якобы союзной СНГ, а теперь — без всякого союза с Россией окончательный разворот остатков украинской экономики лицом к Западу.

22 года назад даже в страшном сне невозможно было представить жуткую картину: полное и окончательное разделение большого восточно-славянского народа с общей историей на некое, практически никогда не существовавшее государство «Украина», чью концепцию и письменность придумали в 19 веке австрийцы, затем на никогда реально не существовавшую «независимую» Белорусию и остальную Русь с очень странными границами и с центром в Москве. Похоже, что Ельцину даже в голову не приходило, что аппаратные игры Кравчука в «незалежность» — это не просто желание получить чуть-чуть больше номенклатурной самостоятельности от Кремля, а реальный кровоточащий разрыв большой и монолитной страны на части. Иначе, он бы как минимум потребовал вернуть России Крым, а как максимум - и остальные исконно русские земли - Днепропетровск, Харьков, Донецк, Луганск, Николаев, Одессу, Запорожье, Херсон, переданные извращенно понимающими национальную политику большевиками-ленинцами социалистической Украине.

Много лет спустя перерожденец-коммунист Кравчук признавал, что, если бы в те дни Ельцин поставил возвращение Крыма в состав России как условие признания независимости Украины Москвой, то он бы с радостью пошел на это. Но шестипалый российский лидер проявил полное и преступное равнодушие к тому, что значительная часть русской территории и миллионы русских людей окажутся навсегда отделенными от остальной России государственной границей. Таким образом, вместе с незалежностью, Украина прихватила подаренные ей Советской властью при условии совместной жизни индустриальный юго-восток и курортную жемчужину СССР — Крым, где она (на незаконно переданной русской территории!) не забывает регулярно повышать арендную плату Черноморскому Флоту России. 

И потом еще целых 15 лет до прихода к власти Виктора Ющенко в 2005 году Москва по инерции снабжала изображавшую из себя изо всех сил «союзную» Украину собственными энергоносителями по смешным внутрисоюзным ценам, не понимая, что отрезанный ломоть, претендующий на независимость, просто обязан быть платежеспособным на мировом рынке, а не вешать незалежность как обузу на чужие плечи. Новенькое государство благосклонно принимало от «имперских» москалей дешевый газ, продавая его излишки втридорого Венгрии на границе.

Забавно, что, когда наконец Москве удалось подписать с Украиной договор на поставки газа по общемировым ценам, Ющенко просил Путина предоставить Украине постепенное щадящее повышение цен в течении последующих 2-3 лет. Законченному сепаратисту Виктору Ющенко было мало, что Россия 15 лет по сути финансировала украинский сепаратизм. Он хотел через 2 года вступить в НАТО и Евросоюз, а Россия, по его мысли, должна была обеспечить плавный экономический и военный разворот Украины от самой себя. Хитрый парень, но не вышло.

История Украины последних двух десятков лет — это наглядный пример того, что любая национальная элита — квебекская, хорватская, косовская, бакская или североирладская, живущая в многонациональном государстве, априори имеет сильный сепаратистский драйв как верное средство избавить себя от начальника в федеральном центре, тем самым, увеличив объем собственной власти. Ну, в самом деле, зачем Кравчуку лететь в Москву на заседание Политбюро и получить там разнос, скажем, за проваленную посевную кампанию, если можно, объявив независимость (себя любимого от Москвы) и сидя в Киеве, безопасно для себя устроить такой же разнос местному министру сельского хозяйства. А потом, какие разнообразные возможности для своих детей и внуков получила элита, развернув над головой украинское знамя! Представьте, сколько посольств и консульств открыла Украина за рубежом в 90-х годах и скольких своих отпрысков элите удалось туда трудоустроить на теплые заграничные места исключительно благодаря независимости! Да незалежность — это просто находка для власть придержащих Украины!

Общеизвестно, этот драйв сепаратизма элиты не всегда совпадает с чаяниями большой части народа, а зачастую просто противоречит им. Людям нужно как раз как можно меньше границ, и уж совсем они не нужны там, где их никогда не было. Границы, как мы видели, нужны исключительно для верхов. Для обоснования новых разделительных линий элита вовлекла украинское население во лживые сепаратистские игры, то поднимая шумиху о том, как «кровожадная» Россия морила Украину голодомором, то подавляла национальную и культурную самобытность украинцев и вообще объедала ее все советские годы. Народ любит лозунги и в 1991 году лозунг не заставил себя ждать: давайте отделимся от России и вскоре станем второй Францией в Европе! У любого здесь потекут слюньки!

Однако, за 22 года незалежности на Украине Францией даже и не пахнет. Пора было обновить лозунг: надо не только полностью отделиться от России, что уже сделано, но и экономически ассоциироваться с Западом, должно быть, для приобретения украинским салом или горилкой долгожданного французского аромата. Хотим быть Европой — значит надо идти в Европу! Прочь от «азиатской» России!

Евроинтеграция — гробовой камень незалежности

Тем ни менее, продавать украинскому населению евроинтеграцию все труднее и труднее. Людям нужен постоянный заработок и работа, нужна стабильность в экономике и работающие предприятия. Читателю не надо объяснять, что самое страшное, что может случиться с человеком в капиталистическом мире это (после потери здоровья) — потеря работы. Рушатся все планы, человек становится полностью или частично неплатежеспособным, растет количество самоубийств. Вчера Евроньюз сообщил, что в Греции за последние два года число самоубийств выросло в 4 раза (там безработица — 24%)! К чему это я?

К тому, что «евроинтеграция» не улучшила, а резко ухудшила экономическую ситуацию почти всех стран Восточной Европы, сделав уровень безработицы в разы выше, чем было у них и чем есть у стран «старой» Европы:

Болгария — 19,90%

Польша — 13,10%

Венгрия — 10,10%

Латвия —  11,40%

Литва — 11,70%

Эстония — 8,10%

В Польше через два года после вступления в Евросоюз уровень безработицы достиг 16%, и это притом, что миллионы поляков выехали из страны на заработки - обслуживать англичан, немцев и французов.Тяжелое экономическое положение в Польше обернулось правительственным кризисом, а в Венгрии — настоящим восстанием.

Венгерские события сентября 2006 года были формально вызваны признанием премьера Ференца Дюрчаня, о том, что он лгал днем и ночью о плачевной экономике страны, чтобы выиграть выборы годом ранее. Любопытно, что весть о беспорядках застала Дюрчаня в Москве, где венгерский премьер, уже не надеясь на помощь Брюсселя, настойчиво просил президента Путина помочь экономике его страны путем массовых закупок Россией венгерских продовольственных товаров и вина.

У Хорватии, которую только в этом году приняли в Евросоюз, безработица подпрыгнула до 18,50% и сразу после вступления в стране уже зафиксировали падение экспорта по сравнению с прошлым годом. Евросоюз уже полностью угробил экономику Болгарии, промышленность и сельское хозяйство лежат в руинах, там постоянно вспыхивают бунты. Страна, которая была в советское время Клондайком ягод, овощей и фруктов, теперь импортирует помидоры из Испании. Румынская безработица смотрится получше — 7,50, но все же почти в два раза хуже, чем у Молдавии, которая ни в каком Евросоюзе не состоит — 4,70%. 

Украинская безработица состоявляет неплохие пока 8,60%, что все таки чувствительно выше, чем у стран Таможенного Союза: России — 5,30, Казахстана — 5,20 и рекордно низкой в мире белорусской безработицы — 0,5%. Из других стран вне ТС упомяну Грузию и Армению с их огромной 15-ти процентной безработницей и ничего удивительного нет, что Армения приняла только что правильное решение о вступлении в ТС.

Ближайших соседей Украины — Венгрию, Польшу, Румынию и Болгарию сразу после вступления в Евросоюз постоянно сотрясают массовые демонстрации и погромы. Румыния, к примеру, едва вступив в эту славную организацию, тут же села на кредитную иглу МВФ ($20 млрд.), чтобы избежать дефолта. Зарплаты бюджетникам урезали на 30%, пенсии —- на 15%, а сам пенсионный возраст увеличен до 65 лет. В Венгрии все выходят на пенсию в 62 года, в Болгарии женщины теперь работают до 63 лет, а мужчины до 65-ти. И это не предел: вот последние новости из Польши — там на пенсию уже никому не выйти, пока не стукнет 67 лет!

Как, друзья, на Украине пенсионный возраст по-преженему 60 лет!? Тогда, милости просим, бегом в Евросоюз! Там эту досадную ошибку быстро исправят! Полагаю, что украинский президент как честный человек уже объяснил бейбибумерам своей страны, собирающимся на пенсию, что их вскоре ждет. Кстати, в «кроваво-гебистской» России пенсионный возраст повышать не собираются, а хотят его просто стимулировать: если человек добровольно пойдет на заслуженный отдых на 5 лет позже законного срока, его пенсия будет больше примерно в 1,5 раза. Как говорили раньше: два мира — две системы! Там, где с правами человека «все хорошо», надо теперь пахать до 65-67 лет урезанную пенсию, а вот где права «постоянно нарушаются» (по словам западной прессы), можно добровольно остаться работать после 60 лет за повышенную пенсию.

На фоне всей этой гадкой евростатистики у клики Януковича имеются определенные трудности в сопряжении вообще несоотносимых идей незалежности и евроинтеграции. Как, например, объяснить украинскому населению, что 95 процентов законов, принимаемых латвийским Сеймом, присылаются в готовом виде из Брюсселя!

Как объяснить, что, когда та же Латвия вступила в Евросоюз, то он выделил ей на следующие 7 лет на развитие 2,8 миллиарда латов, но один миллиард из них надо было вернуть в виде членских взносов в ЕС! И второе условие, о котором предпочитают не вспоминать вслух: за эти же семь лет Латвия обязана была купить товаров из ЕС более чем на 40 МИЛЛИАРДОВ ЛАТОВ!

Отдельный разговор — про сельскохозяйственные субсидии Евросоюза. Согласно так называемой Единой сельскохозяйственной политике Евросоюза все страны обязаны уплачивать довольно крупный с/х налог, который затем перераспределяется, но только в государства с наибольшим выходом сельхозпродукции: Францию, Испанию, Италию, Германию, Голландию и Бельгию. Делается это, разумеется, из чистых побуждений -— чтобы поднять конкурентноспособность европейского производителя, но именно эта политика и уничтожила сельское хозяйство Болгарии. То же случилось и с Финляндией: после вступления в Евросоюз там обанкротилось более пяти тысяч крестьянских хозяйств.

Прекрасно знает Янукович и то, что потенциальное вступление в Евросоюз закроет все угольные шахты его родного Донецкого региона: Брюссель органически не терпит малорентабельного или убыточного производства, а за шахтами без угля накроется медным тазом и химическая промышленность Украины. Придется автоматически лишиться и всей металлургической отрасли: она чересчур энергозатратная, что, в принципе, чистая правда. Добавьте к этому закрытые границы Белорусии и России от судсидированного европейского импорта и унылая картина недалекого будущего Украины под предводительством гетьмана Януковича готова.

Евроинтеграция как личный интерес Януковича

Виктор Янукович не забыл, как его грубо третировал Запад еще пару лет назад — за посадку Тимошенко. Тогда в глазах Европы он едва не лишился легитимности и был опущен ниже плинтуса — почти до уровня Лукашенко. Как человек исключительно прагматичный он понимает, что не потерять власть и остаться самим собой, то есть «сукиным сыном», можно только если ты — ИХ сукин сын. Евроинтеграция Украины — это и есть его демонстрация горячей верности Брюсселю. Своего парня ведь не тронут!

Вот почему он в штыки принимает любые разговоры о Таможенном Союзе. Буквально вчера он заявил организаторам референдума о вступлении Украины в ТС из КПУ: «Не ищите на свою ж*** приключений». В тоже время его Партия регионов начала в своих рядах «охоту на ведьм» в количестве 6 депутатов, кто выступает против евроинтеграции: народного депутата Игоря Маркина из Одессы, к примеру, сейчас пытаются лишить депутатского мандата.

«Я не голосовал и не буду голосовать за законы, разрушающие экономику страны. Я не голосовал и не буду голосовать за европейскую интеграцию. Я никогда не буду голосовать за права гомосексуалистов. Если кто-то надеется, что под угрозой потери депутатского мандата я поступлюсь своими принципами, то этого не будет», — заявил Марков, явно намекая на Януковича.

Параллельно с Марковым удар наносится еще по 5 народным депутатам-мажоритарщикам от Партии регионов, избранных на Востоке Украины, но также выступающих за ТС. Их депутатство сейчас тоже под вопросом.

Остановить предательскую скачку ковбоя Януковича на Запад, кажется, уже невозможно. Народ либо классически безмолвствует, либо предается европейским грезам, не понимая, что очень скоро им придется бежать навсегда с безработной Украины в поисках лучшей доли.

И вот тут России надо не терятся и получить выгоду из заведомо проигрышной ситуации: приютить большинство профессионалов из числа украинских братьев на своей территории, ведь заблудшая родная кровь все же много лучше, чем иммигранты-нелегалы из Таджикистана или Афганистана. Заодно и демографическую проблему улучшим.

Сосипатр Изрыгайлов 

Инофорум

Галицийская ошибка.

Трудно сомневаться в том, что большинство жителей западных областей Украины (особенно Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской) активно поддерживают идею существования Украины в качестве независимого суверенного государства. Эту идею разделяют не только «свидомая» часть населения данного региона (от откровенных фашистов, до умеренно националистических интеллектуалов, которые там тоже водятся, хоть и в весьма ограниченном количестве), но и «не свидомая» тоже.

Фактическую разницу между украинскими националистами и украинскими же самостийныками определяет их отношение к форме государства. Самостийныки выступают за прагматичное «государство граждан», которое доказывает своё право на существование тем, что обеспечивает своему населению, независимо от этнической принадлежности, комфортные условия жизни (желательно, лучше, чем у соседей). Националисты выступают за тоталитарное государство нации или нацию-государство, которое будет обеспечивать преимущества определённой этнической группе, самоназвание которой совпадает с названием государства.

Изначально проблема украинских националистов заключалась в том, что на Украине «украинцев» (в их понимании) было подавляющее меньшинство. Горожане, составлявшие 2/3 от общей численности населения Украины были на 80% русскоязычны. Сельское население говорило на многочисленных диалектах (суржиках), которые, в зависимости от региона проживания, были ближе к литературным русскому, украинскому и белорусскому языкам и серьёзно различались между собой. Так полтавский, харьковский и черниговский суржики явно были ближе к говорам брянской, орловской и белгородской областей, чем к суржикам Галичины.

Таким образом, строительство нации-государства изначально предполагало создание государства подавляющего большинство своего населения (литературный украинский в быту использовался исчезающее малым процентом населения, преимущественно из числа так называемых «мытцив», а его замена в виде галицийских суржиков была языком небольшого, резко отличающегося от всей остальной страны региона). Но такой проект был обречён на провал, поскольку предполагал изначальное ущемление в правах едва ли не 90% населения. Причём, если для сельской местности подобное ущемление прошло бы незаметно (все суржикоговорящие, даже не понимающие друг друга уверены, что они говорят по-украински), то в русскоязычных городах и в столице было гарантировано активное сопротивление. Можно как угодно любить Украину «просто потому, что я здесь живу», но в 1990-1992 годах далеко не каждый «любитель Украины» был готов любить Бандеру, Шухевича и прочих коллаборационистов, а также с замиранием сердца вслушиваться в «европейскую» диаспоритянско-галицийскую «говирку». Кроме того, «тоталитарный» СССР разрушался для построения «демократии», а не этнократии.

Поэтому на первом этапе украинские националисты мимикрировали под «национал-демократов» и повели многолетнюю ползучую украинизацию, а правильнее будет сказать галицизацию общества. Этот подход был адекватен ситуации. Необходимость галицизации Украины определялась опорой националистов на единственный регион, воспринимавший независимость как сверхценность. Ползучий характер галицизации был вызван необходимостью ориентации на следующие поколения, чтобы не вызвать раздражение большинства населения. То есть, украинцы галицийского разлива должны были составить подавляющее большинство населения Украины году примерно к 2030-у.

Скорее всего, сохранись плавность перехода (в виде медленного, ползучего) характера украинизации – сопротивление было бы бесполезно. Булавочные уколы не вызывают общественного протеста. Большинством общества они не замечаются, многими воспринимаются, как нечто естественное или исторически неизбежное. А главное, ну кто в нормальной благополучной стране полезет на баррикады из-за того, что вертолёт превратился то ли в гвынтокрыл, то ли в геликоптер. В конце концов, в русском языке тоже происходят изменения (например, в течение XIX века «зала» превратилась в «зал», а после 1917 года из алфавита исчезли «і», «ять», изменилось правописание, в том числе употребление твёрдого знака и т.д.). Да и постепенный перевод образования и делопроизводства на «государственный язык» никого не возмущал (не было при кучмовской украинизации дискуссии в обществе). В целом народ этот язык понимал, не особенно с ним сталкивался в быту, бюрократический же канцелярит, что по-русски, что по-украински – одинаково коряв и недоступен восприятию нормального человека.

Однако, в определённый момент, после 2004-го года плавность украинизации прервалась. Этот разрыв был, безусловно, связан с личностью Ющенко – человека малоадекватного, но имел под собой и объективную основу – провал экономической и социальной политики независимого государства, его явное отставание в развитии от соседей (от той же России, от которой отделялись по колбасным причинам), властно требовал объяснить причины поражений независимости, предъявить обществу виновных и начертать новый путь к успеху. Ведь, если от России отделялись, чтобы колбасы было больше, а в результате, больше колбасы стало в  России, значит логично присоединиться назад (к колбасе). Логику потребительского сепаратизма требовалось срочно заменить логикой ксенофобского «патриотизма».

И опять зёрна упали в благодатную почву. Даже ненационалистическая русскоязычная либеральная интеллигенция (не говоря уже о либеральных самостийныках-западниках) к 2004-у году не могла признать, что поддержка ею перестройки, Ельцина, развала СССР – она громадная ошибка, что результатом стало разграбление страны и обнищание народа, в том числе и её (интеллигенции) обнищание. Русскоязычной интеллигенции городов, а также появившемуся и размножившемуся офисному планктону тоже нужен был враг, на которого падёт вина за ошибки интеллигенции и за то, что планктон никогда не пробьётся в олигархи.

Таким врагом и для националистов и для постсоветских либералов могла быть только Россия. Это её «происки», её «пятая колонна», её нефть и газ, её чекисты и её Путин «не дали» бедным украинским «демократам» построить процветающее государство. Именно поэтому и Кучма, и Янукович, уверенной рукой, надёжнее Ющенко, ведшие страну в НАТО и в ЕС трактовались «патриотами», как «пророссийские». Они просто не могли быть прозападными. Иначе терялась логика теории заговора. Поэтому Тарасюк и Огрызко, Ющенко и Червоненко, Жвания и Мартыненко, Порошенко и Тимошенко, занимавшие высокие посты и просто финансово процветавшие при Кучме (а большинство и при советской власти) вдруг оказались «борцами с преступным режимом» с «российским засильем». Так же и сегодня оппозиция, полностью поддерживая внутриполитический и внешнеполитический курс Януковича и толкаясь с ним лишь за место у кормушки, обзывает беднягу евроинтегратора пророссийским президентом.

Как видим, «патриотов» вела несокрушимая логика политической борьбы. Они думали, что она ведёт их к победе. И сегодня должны были бы считать, что уже победили. Ведь сейчас в стране уникальная ситуация – якобы пророссийская власть демонстрирует якобы проевропейской оппозиции, что способна интегрироваться в Европу быстрее и эффективнее, чем все кроли, боксёры и фашисты вместе взятые. Реальное пророссийское движение маргинализиовано. Нет ни одного политика или политической партии, которые готовы были бы искренне и последовательно отстаивать интересы этих избирателей, которых всё ещё большинство в стране. В общем, адепты украинской Украины могли бы покупать шампанское.

Но не покупают. Более того, очень напряжены и расстроены. Казалось бы чем? Российский вектор внешней политики сократился до нуля. Пророссийских сил в большой политике нет. Все медиа тотально «патриотичны». Фашистам разрешают свободно разгуливать по улицам и даже бить кого пожелают, когда пожелают, где пожелают и как пожелают. Их оппонентов уже начинают сажать. В общем, не хватает только «хрустальной ночи» для полного счастья.

Но не чувствуют себя либерально-коричневые «патриоты» счастливыми. Не могут объяснить почему, но не чувствуют.

А объяснение лежит на поверхности. За многие десятилетия они действительно убедили себя в том, что борются за суверенитет, независимость, демократию и европейский выбор. Даже те, кто на деле борется за деньги. Они действительно связали свою судьбу, личную и профессиональную, с независимостью. Ни журналисты-«патриоты», ни грантоеды-евроинтеграторы, ни политики-русофобы не могут рассчитывать на более-менее сносную работу вне пределов независимого украинского государства. Квалификация не позволяет.

Но именно для того, чтобы их квалификация, а вернее отсутствие таковой не мешала им претендовать на руководящие или просто доходные должности, и создавалось независимое украинское государство. Таким образом, украинский «патриот», как правило – человек, не соответствующий квалификационным требованиям к должности, которую он занимает. Но требования эти предъявляются не случайно. Именно достаточная квалификация позволяет адекватно защищать интересы страны, адекватно оценивать информацию, адекватно анализировать ситуацию. Если квалификация отсутствует – страна управляется плохо. Решения принимаются, исходя из ошибочных предпосылок, анализ не выдерживает критики. Собственно, всё это мы и видим в современной Украине.

«Патриоты» попали в замкнутый круг. Их низкая квалификация уничтожает страну, которая нужна им для того, чтобы с неё кормиться, но они не могут изменить требования к квалификации, поскольку тогда они не смогут занимать должности с которых кормятся. В общем, уже даже «патриоты» понимают – гибель украинского государства неизбежна. С каждым следующим президентом, оно всё меньше походило на государство, а с Януковичем окончательно превратилось в его даже не завод, не магазин, а ларёк.

Отсечение «патриотами» русскоязычного населения, для того, чтобы избежать конкуренции квалификаций, отказ от нормальных отношений с Россией, чтобы не пришлось конкурировать с московской политической элитой и бизнесом, с русской культурой, в конце концов, привело к внутриукраинской конфронтации и к превращению лояльного первоначально к Украине русскоязычного большинства, если не во врагов, то, как минимум, в оппонентов украинской государственности. Даже «патриоты» не собираются это государство защищать с оружием в руках. Среди же русофилов таких и днём с огнём не сыщешь. Скорее можно будет найти тех, кто готов это государство с оружием в руках ликвидировать.

Все всей своей амбициозной безграмотности, «патриоты» не могут не понимать, что государство, к которому враждебно настроено 40-60% населения, а двум третям остальных на него наплевать, долго не протянет. Поэтому и не торопятся пить шампанское, несмотря на «безальтернативность» европейского выбора.

У них нет выхода. Они не могут организовать другую, нормальную Украину. Во-первых, время уже ушло, а во-вторых, в такой Украине для них просто нет места. Они не могут сохранить эту Украину, поскольку она не нужна ни потенциальным партнёрам, ни собственному населению. Они даже не могут ликвидировать «пятую колонну», поскольку изгнать, ассимилировать или уничтожить в короткий срок 25-30 миллионов населения невозможно. А если бы и было возможно, то кто бы это так долго терпел, сколько после гражданской бойни осталось бы самих «патриотов» и чьи бы войска навели бы на Украине порядок?

Всё это не значит, что «патриоты» не превратят холодную гражданскую войну в горячую. Им терять нечего. Кроме того они озлоблены, поскольку более 20 лет каждая их тактическая победа приближает стратегический проигрыш. Нам всем может быть очень плохо. Многие могут просто не выжить. Но кто-то всё равно выживет, а государство Украина нет. Оно обречено. И обрекли его «патриоты», для которых вышиванка, галицийский суржик и портрет Тараса заменили квалификацию.

Ростислав Ищенко,

специально для alternatio.org

Звернення до господарки газети та до адміністратора.

Ви, Галино Розпутько, мабудь, згадаєте ті часи, коли в 89-му, 90-му, 91-му роках Ви зробили для себе вибір на користь демократичного перетворенння тоді ще УССР, а потім, з 1991-го року, і становлення державності України. Ваша газета тоді й виникла на хвилі повалення комуністичних сатрапів і створення незалежної держави Україна, бо до того у нашому місті і районі була тільки одна масова, підконтрольна комуністам, газета "Знамя индустрии". Ви, створенням газети "Провінція", дали тоді альтернативу людям навзамін брехливій комуністичній "Знамьонкі". Поміркованість і висвітлення різних думок на шпальтах газети (а тепер вже й на сайті) стало основою популярності й більш ніж 20-річного існування "Провінції". Різні думки висловлюються на сайті газети. І ділові, і критичні, і спірні, і веселі, інколи дуже гострі. Але, до честі сайту, він ніколи не перетворювався в вигрібну яму, а дискусії точилися у більш-меньш толерантний спосіб. Але, от, з'явився тут Dick (у перекладі з англійської - член), російський шовініст і фашист, який зухвало і зневажливо пише про Україну, українську мову, про людей, які живуть в цій країні. Він постійно ображає авторів газети і тих, хто коментує їх матеріали і звинувачує їх в фашизмі. Інколи, на сайті, ми критикуємо Березіна, але який же він фашист? Березін багато чого зробив і для міста і для його мешканців, на відміну від цього dicka. Так само і щодо Бредіхіна і щодо Вашої газети загалом. Невже вам (це я вже звертаюся до всіх співробітників "Провінції") подобаються образи, звинувачення в фашизмі. До речі останні його висловлювання підпадають під дію карного кодексу України. У вас же є знайомий правник, проконсультуйтеся. Якщо ви вважаєте, що це не варте уваги, хай пише, що хоче бо в нас демократія, тоді подумайте про майбутнє країни і своє в ньому. А в адміністратора є простий спосіб припинити це безглуздя.   

 

Ответ на от Антипропаганда2

    Взагалі гидко читати це сміття, не те що відповідати, на його тупість. Живуть же такі аджражисти - бузинисти в Україні.

Ответ на от Georgij

Правильно делаете - мои аргументы стОит почитать. В них есть достаточно смысла - вы даже потрудились на них ответить.

Должен признаться - комментарии своих оппонентов я всё-таки читаю, в отличие от своих оппонентов. (Ну разве что не по всем темам, потому что меня не все темы интересуют на этом сайте). Вот - и здесь вы меньший демократ, чем я.

Ответ на от Georgij

    не часто пациенты Меланченко появляются на сайте. Ну и где ему выступить? Больничку-то закрыли. Таких политологов, к стати, для нас наработала не мало ростовская бурса. Будьте с ним повежливей, а то, не дай Бог обидится, а здоровье у них слабенькое, головка бо-бо... Как бы чего не случилось.

Ответ на от Georgij

Шановний М. Розпутько – адмін, ви відслідковуючи наші повідомлення, без сумніву, переконались, що ЧЛЕН на сайті порушує морально етичні норми і Конституцію України в частині цілісності її території. Якщо  ви не зробите попередження Діку, я буду вимушений назавжди покинути сайт «Провінція» і всяку співпрацю з вами, думаю й інші приймуть своє рішення.

Ответ на от kornienko

Шановний М. Розпутько – адмін, ви відслідковуючи наші повідомлення, без сумніву, переконались, що ЧЛЕН на сайті порушує морально етичні норми і Конституцію України в частині цілісності її території. Якщо  ви не зробите попередження Діку, я буду вимушений назавжди покинути сайт «Провінція» і всяку співпрацю з вами, думаю й інші приймуть своє рішення.

Ответ на от kornienko

Корниенко, вы совершенно не постеснялись продемонстрировать свои двойные стандарты. Когда Шаповалов ДЕСЯТКАМИ размещает ссылки на материалы, нарушающие статьи УК, запрещающие разжигание национальной розни, то для вас это нормально, а когда размещаются материалы, критикующие политику, к авторам которой ВЫ ЖЕ САМИ В ОППОЗИЦИИ, то вы просто впадаете в истерику. Мало этого, ещё переходите на личности. Взрослый мужчина, а ведёте себя, как базарная баба.

Кроме того, вы пишете глупость: вы что же, всерьёз полагаете, будто от того, что интересующемуся прочесть размещённую мною статью придётся щёлкнуть мышкой на ссылку вместо статьи, то он её не станет читать? И что если он её не прочтёт, в Константиновке заработают все заводы, и исчезнет безработица? И что если эту статью не прочитают в Константиновке, то её не прочитают по всей Украине?

ТАК ВЫ ХОТИТЕ ИМЕТЬ ПРАВО ЗАПРЕЩАТЬ?!!!!!!!!

Да вы сталинист! Ви русожер. Прочтите цитату из Вольтера, которую я привёл. Всё-таки Вольтер. Европеец. Француз. Демократ. Либерал. Ответьте мне на эту мысль, пожалуйста, не будьте трусом.

И, будучи человеком с европейской культурой (ну, вы так о себе говорите), обратите внимание, пожалуйста, что я вас никак в ответ не пытаюсь оскорбить. (Я здесь вообще никого никогда не обзываю). Отреагируйте на этот факт, пожалуйста, не будьте трусом.

Ответ на от Dick Traveller

Дупе,  відверто зізнаюсь, в мене були роздуми і вагання стосовно «діка». Думалось ,шо націоналісти завжди порозуміються, а ні, ви зовсім не слуга свого народу, навпаки – ворог, агент спец служб ворожої до Росії держави. Звідси, ні в яку полеміку з тобою Косоокий мати більш не буду. При нагоді, дай Бог дороги перетнуться, відповідно віддячу.

Ответ на от kornienko

Если вы предлагаете просто убрать оппонента чтобы он вас не разражал своим присутствием то чем вы отличаетесь от техкого так критикуете?

Вы предложили тое решение, что и упомянутые спецслужбы "Нет человека-нет проблемы".

И как вы хотите чтобы ето исплнил сайт? Заблокировать конкретный ник? Так создаст другой. В этом все сила интернета, его свобода. Достаточно трудно заткнуть.

 

Ответ на от Антипропаганда2

Вы в данном комментарии ВСЁ ВРЕМЯ ЛЖЁТЕ. Причём абсолютно нагло и бессовестно. Разберём:

"до честі сайту, він ніколи не перетворювався в вигрібну яму, а дискусії точилися у більш-меньш толерантний спосіб" - То есть когда оскорбляются русские и именно по национальному признаку, то это толерантность. При этом я НИКОГДА, подчёркиваю - НИКОГДА, не высказывался критически в адрес украинского народа. Националистов - да, причём любой нации, народа - нет. И сайт превращают в выгребную яму не его владельцы, а его посетители, дискриминирующие других ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ (как, например, вы).

"Але, от, з'явився тут Dick (у перекладі з англійської - член)" - Это проявление хуторянской необразованности и нескрываемой сексуальной озабоченности Антипропаганды2: как по-английски "член", Антипропаганда2 знает, а тот факт, что недавно министра обороны США (вашего же идеолога) звали ДИК Чейни, Антипропаганде2 неведом. Ну кто же самого министра обороны США назовёт членом, Антипропаганда!

"російський шовініст і фашист" - То, что уже написано о России на этом сайте моими оппонентами, уже позволяет присвоить им звание украинских шовинистов пожизненно. Обзывать же меня фашистом - просто верх наглости: ведь именно мои оппоненты дискриминируют людей другой национальности по национальному признаку, я же этого не делаю никогда. Я перепостил всго лишь ДВЕ статьи, написанные, кстати, не мной, а посмотрите, сколько ССЫЛОК НА РУСОФОБСКИЕ СТАТЬИ разместил здесь Шаповалов! Десятка полтора, не меньше, и это в порядке вещей. И где тут ваша "демократичность", Антипропаганда2?

"який зухвало і зневажливо пише про Україну, українську мову, про людей, які живуть в цій країні" - Ни единого слова правды, сплошная ложь. Я всегда критикую только националистов и фашиствующих. Кстати, Бредихину сделал замечание за восхваление жизни в оккупации САМ ЯРОСЛАВ (мой указательный палец поднят кверху). Ну куда уж дальше-то! А то, что Украину очень многие считают несостоявшимся государством, открыто говорят и пишут в США. Ну ваши же командиры и спонсоры, ну, в чём проблема, ко мне какие претензии?

"Він постійно ображає авторів газети і тих, хто коментує їх матеріали і звинувачує їх в фашизмі. Інколи, на сайті, ми критикуємо Березіна, але який же він фашист?" - Березин - русофоб, открыто оскорбляющий страну, народ по национальному признаку. Извольте вспомнить историю собственного народа, Антипропаганда, - украинцев фашисты расстреливали именно по национальному признаку: просто за то, что украинцы. Ну, что ещё нужно говорить человеку, который ищет правду? Вы вот правду явно не ищете.

"Березін багато чого зробив і для міста і для його мешканців, на відміну від цього dicka" - И откуда вам известно, что я сделал или не сделал? Я, по крайней мере, не отравлял незрелые умы молодёжи ядом националистической пропаганды, это ли не заслуга? Как эколог, Березин молодец, кто же спорит, здесь да - его заслуги бесспорны, за это уважаю, а за пропаганду - нет.

"Так само і щодо Бредіхіна" - Повторяю: Бредихин откровенно восхваляет период фашистской оккупации, его даже Ярослав упрекал. Или данный факт не считается, потому что он действует против вашей позиции?

"і щодо Вашої газети загалом" - И снова говорю, Антипропаганда, ведите дискуссию ЧЕСТНО: не приписывайте мне то, чего я не писал, - я критикую НЕ ГАЗЕТУ, а её ПОЗИЦИЮ. При чём здесь вся газета? Есть руководитель, определяющий редакционную политику, и этого руководителя я критикую ЗА РЕДАКЦИОННУЮ ПОЛИТИКУ. Имею право.

"Невже вам (це я вже звертаюся до всіх співробітників "Провінції") подобаються образи, звинувачення в фашизмі" - Повторяю для спекулянтов: я никогда не обвинял ВСЕХ сотрудников "Провинции". Бухгалтер и распространители, другие сотрудники здесь при чём? Что за глупости?

Подобьём итог: Антипропаганда, надо логично и стойко, используя ФАКТЫ, а не бессовестное враньё и клевету, стараться опровергать утверждения оппонентов, а не просить закрыть оппоненту рот только потому, что вы сами не в состоянии победить в этой дискуссии. Разве не свободой ДЛЯ ВСЕХ вы хвастались, когда поддерживали незалежность? Теперь этой свободой пользуются и ваши оппоненты. А что вы хотели? Бачили очi, що купували, їжте, хоч повилазьте. Это демократия, да. А закрывать рот оппоненту только потому, что вы против, это не демократия. Мне тоже многое не нравится в том, что здесь пишут, но я НИ РАЗУ не требовал от Разпутько лишить кого-то права высказывать своё мнение. Запомните это имя - Вольтер. Этот классик сказал: "Я ненавижу ваше мнение, но я отдам жизнь за ваше право его высказывать". Вот мужик мыслил, учитесь. Вам объявляется о служебном несоответствии - "Антипропаганда", как оказалось, здесь я.

Вытри сопли, истеричка, встань и дерись тем же оружием - фактами и логикой, а не хнычь в мамкину юбку (мама Галя Разпутько, дайте обиженному юбку подлиннее, а то там платком не обойтись, как видно, - соплей не меньше, чем полведра).

Ответ на от Dick Traveller

   Во всех твоих постах одни оскорбления в адрес украинских националистов. Ты ставишь знак равенства между националист и нацист. Пока что только из России слышночто скины кого-то зашибли. Где в Укаине было такое? Может на общем фоне преступности что-то... Да шо я перед тобой растекаюсь. Ты и мыслить-то самостоятельно не научился. Твой пост прочитать так легче вагон разгрузить. Будь по-проще и тебя поймут. Я тебя понимаю - нет свободных ушей так ты наши глаза трешь. Общаться с тобой трудно - уровень развития не тот. Научись коротко и точно высказываться, а не передирать чужие статьи.

"Во всех твоих постах одни оскорбления в адрес украинских националистов" - Не только националистов и не только украинских. Сразу видно - позицию мою не знаешь. Новенький? Прежде чем ввязываться в обсуждение, изучи материалы - я и русских националистов критикую, и других. Верхоглядство проявляешь.

"Ты ставишь знак равенства между националист и нацист" - Понятия очень родственные. Оба отрицательные. Разница непринципиальна. И то, и то плохо.

"Пока что только из России слышночто скины кого-то зашибли. Где в Укаине было такое?" - Здесь обсуждается проблема украинского национализма, а не русского. Проблема русского национализма, безусловно, существует. Но здесь она совершенно неактуальна. Вот проблема украинского национализма очень актуальна. Кому тут интересно, кого где-то в России зашибли скины? Кстати, уже довольно давно про такое не слышал. Да, согласен, и на Украине уже давно скины никого не зашибали. Так и слава Богу! Вот скоро предвыборная кампания начнётся, провокации. Станет похуже. Но ведь главная проблема на Украине не в том, кого зашибли украинские скины, согласись, Монтёр.

"Может на общем фоне преступности что-то..." - Может.

"Да шо я перед тобой растекаюсь" - Почему бы и не растечься? Я же растекаюсь - вон какие иногда посты пишу. Так что ответить тем же - это вполне по-европейски и очень демократично. Монтёр, ты ж европеец или где?

"Ты и мыслить-то самостоятельно не научился" - Это детство какое-то. Смешно просто.

"Твой пост прочитать так легче вагон разгрузить" - Чужие посты вообще надо медленно читать. Все люди своеобразные. Рассуждают по-разному. Да ещё у меня и причастий много. Так что я тебя понимаю.

"Будь по-проще и тебя поймут" - Спасибо. Я постараюсь.

"Я тебя понимаю - нет свободных ушей так ты наши глаза трешь" - Ну почему же, ушей полно - есть кому мозги от пропаганды прочищать. А насчёт глаз - так вы ж народу глаза сами трёте. Народ в моём лице имеет полное право потереть глаза в ответ. Аполитично рассуждаешь, Монтёр.

"Общаться с тобой трудно - уровень развития не тот" - У кого? У тебя? Это есть такое подозрение.

"Научись коротко и точно высказываться" - Спасибо, Монтёр, я буду стараться. Тебе, правда, это вряд ли поможет.

"а не передирать чужие статьи" - Я это редко делаю. Шаповалов это делает во много раз чаще. Приводит ссылки на них. Монтёр, почему к нему нет претензий? Не по-европейски как-то, Монтёр. Двойные стандарты.

Ну вот как-то так.

Ответ на от Dick Traveller

   однако вам, молодой человек, стоит все же подучиться. Корень у слов один, а значения на разных полюсах. Ваше обучение будет дорого стоить, так что сам головку включай, ищи да обрящешь. Искать Вы умеете, но кроме прочтения нужны еще извилины. "...то и то плохо"? Это для ИНТЕРнационалистов? А как тебе слова "патриот Украины"? Не кусаются? На Женю Шаповалова тебе рано ровняться, да и он же не плагит, он дает ссылку. Может лень, а может времени нет. Мой Вам совет (это бесплатно) не равняйте националиста с нацистом, это оскорбительно во всяком случае для первых. И тема у Вас очень, я бы сказал, пессимистичная и слишком объемная. Ну, не буду лечить, не мой профиль.

       Да, чуть не забыл: там Вы иногда цепляетесь к опискам, то прошу, прекращайте эту практику.

   ...учиться, учиться и еще раз учиться  /В.И. Ульянов (Ленин)/

"А как тебе слова "патриот Украины"? Не кусаются?" - Нет, не кусаются. Третий десяток лет их слушаю, утирая со своего лица слюни патриотов ("патриотов"?), выкрикивающих их каждый день с экрана телевизора. У меня иммунитет. Увы, от патриотов ("патриотов"?) слышны только слова. Дела, дела где? Оглянись вокруг - одна Руина.

"Шаповалов ... не плагит, он дает ссылку" - А какая разница? Материалы, разжигающие национальную рознь и сеющие ненависть к людям ДРУГОЙ национальности, РАСПРОСТРАНЕНЫ. Это ФАКТ.

"Может лень, а может времени нет" - Много времени не требуется - скопировал+вставил. Делов-то. Ну, мышку подольше подержать в зажатом состоянии. И из-за такой ерунды ТАКАЯ ИСТЕРИКА У ВСЕХ?

"Мой Вам совет (это бесплатно) не равняйте националиста с нацистом, это оскорбительно во всяком случае для первых" - Националисты САМИ превратились в нацистов, ПО СВОЕЙ ВОЛЕ. Это их ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР.

"Вы иногда цепляетесь к опискам, то прошу, прекращайте эту практику" - Описка - не такое простенькое дельце, как кажется на первый взгляд. Ошибки и описки допускает тот, кто мало читает. Начитанный человек почти не ошибается. Ошибается неначитанный. Поэтому доверия к знаниям пишущего с большим количеством ошибок просто нет. Так что всё гораздо серьёзнее. И к никам присутствующих здесь я не цепляюсь - в отличие от моих оппонентов. Если человек цепляется к нику, то это означает, что по сути вопроса ему просто НЕЧЕГО сказать. Разве нет?

"...учиться, учиться и еще раз учиться  /В.И. Ульянов (Ленин)/" - Странно, Монтёр, почему ты цитируешь Ленина? Украинский националист должен цитировать Бандеру, а не Ленина.

Обрашаюсь к Разпутько - сделайте Монтёру предупреждение за цитирование людоеда всех времён и народов Ленина.

Ответ на от Dick Traveller

    для тебя, наверное и слова Родина не существует. Поэтому с такими как ты приходится мириться. Не мало таких как ты в 90-х выпустили советские школы и вузы. Не знали что делать и обделались. Приучили в школах писать рефераты сдирая один у другого. Вот и имеем. Тут, конечно не до смеха, но мне весело читать твои теории. Давай! Это прикольно.

    

Ответ на от 1monter

Спокойно! Все мы тут ... издержка. И наши дети тоже... Пойдите и посмотрите кто их учит и где их учат. И вы хотите другого поведения и мышления? 

То что выпустили в 90х - это еще интелллектуальная элита в сравнении с тем, что выпускают сейчас. Не было такой возможности писать рефераты даже не сдирая у соседа (который пусть даже единственный - но написал сам!!!), а просто тупо "копипастя" из интернета!!!

В 90х учителя истории практически не имели программы для обучения старших классов и, как ни странно, дали более многогранные знания чем сейчас, на основании "официальной" версии СССР и того, что добыли сами учителя из доступных им материалов.

Сейчас все проще. Есть вылизанная в нужном направлении программа - шпарим по ней не задумываясь. Так и  живем ... не задумываясь.

 

Господа, согласен, на сайте должен быть порядок. Не первый раз слышу высказывания о том, что люди просто перестають заходить на сайт из-за возникающих, мягко говоря, "дурно пахнущих перепалок".

Поэтому, в ближайшее время, надеюсь, с вашей помощью, будут составлены правила. А пока, предлагаю следующий механизм, на мой взгляд более демократичный, нежели просто "забанить": каждому комментатору, на каждый комент можно поставить "+", либо "-"; набравший, скажем, "-50", - блокируется. Что даст плюсовой рейтинг - подумаем.

Баллы можно посмотреть в профиле.

Ответ на от admin

Шановний Адмін, гра в «плюсіки», «мінусіки» на мій погляд зовсім недоречна, адже йдеться про чорносотенного хама, який не визнає України як держави її історичних кордонів, ані української нації, заперечує системний геноцид, голодомор, героїв визвольних рухів, відкрито демонструє сепаратиські цілі. Під псевдо Дік- член ховається нелюдь, що своїми постами провокує розбрат між рос. і іншими народами та закликає до братовбивчої війни. Слід звернути увагу і на його спроби очорнити, навішати ярлики вашим колегам по праці, його недолугі повідомлення  не в тему статей  розраховані затримати єднання громадських  рухів до правової державності.

В спорі народжується істина тільки в стінах суду і до того ж в відповідності законодавства.

 На сторожі Укр. Конституції як Президент , Закон так і ми пересічні громадяни. А Ви, пане Адміне?

 

Ответ на от admin

Ваша толерантність до антиукраїнської позиції, яку займає коментатор Little Dick, мене дуже засмучує. Нам що, замало комуняцької пропаганди чи лайна від п’ятої колони? Випадково натрапив на статтю справжнього українця, патріота Анатолія Солов’яненка-молодшого щодо Катерини Абдулліної. Зверніть увагу не тільки на статтю, а й на коментарі до неї. Такою, на мій погляд, і повинна бути реакція на антиукраїнство.

http://glavcom.ua/articles/13921.html

З повагою, Ярослав

Ответ на от admin

Эпиграф к «Смерти поэта» взят из трагедии французского драматурга Ж. Ротру «Венцеслав» (1648)г.

Заброшен к нам по воле рока.

Смеясь, он дерзко презирал

Земли чужой язык и нравы;

Не мог щадить он нашей славы,

Не мог понять в сей миг кровавый,

На что он руку поднимал!..

 

З іншого джегела, по памяті,

 

- …О Русь они смеются над тобою

Они, о Родина хулят,

Тебя твоею простотою

 Убогим видом русских хат…

 

Про кого це йдеться у пророчіх віршах?, На мій погляд поети, що за часом і простором,попереджують нас і таврують дикунів – Діків,чорносотенних  тролів.

 

Ответ на от admin

     Когда Дик набрал —  -51 бал нас потерли. Это, по крайней мере, не честно, Михаил Валериевич! Или слабо корешей затирать? Давай будем играть честно.

Ответ на от admin

Знаете почему в вашу газету не идут люди? Потому что те, кто здесь тусуется, много лет занимаются не комментированием новостей, а политинформацией, да ещё и тошнотворной. Я давно наблюдаю  за вами и не видел, не читал ни одного более менее интересного комментария. За исключением тех, авторы которых не выдержав игнорирования и истерик, сбежали от вас, как от чумы начала двадцатого века. Вы сами отталкиваете людей от себя. Читателям нужно что то более интересное, а у вас всё похоже на старческое заплесневелое гониво.Нет ну как можно перемалывать фашистов три месяца кряду? Одно и тоже каждый день, в течении трёх месяцев!!!!!! И заметьте.....никто не попытался прекратить эту шизофрению. Так вам и надо. И не дурно пахнущие у вас перепалки. У вас отстой в самом конченом виде.

Ответ на от Odin

Один Волков, тему фашизма на сайте раздул Dick. Теперь, надо надеяться, эта, как Вы пишите, "шизофрения" прекратилась. По-поводу "старческого заплесневелого гонива". Видите ли, у каждого поколения свои темы и свои предпочтения. Я, например, равнодушен к активно обсуждавшейся недавно теме ресторанов города. У нас и так продукты не ахти какого качества, а как и в каких условиях они приготавливаются там - у меня нет доверия. Но кто-то доверяет, кто-то ходит туда и ему эта тема интересна. И я не считаю это "гонивом". А, вот, кому-то сейчас насущна тема гуков и она обсуждается. Предлагайте свои интересные темы, пишите свои интересные комментарии, а народ, как говориться, подтянется. Кстати, интересная и не старческая тема обеспечения жителей города интернетом.

Ответ на от Odin

Кто в трамвае, как акула,
Отвратительно зевает?
То зевает друг-читатель
Над скучнейшею газетой.

 

Он жует ее в трамвае,
Дома, в бане и на службе,
В ресторанах и в экспрессе,
И в отдельном кабинете.

Каждый день с утра он знает,
С кем обедал Франц-Иосиф
И какую глупость в Думе
Толстый Бобринский сморозил...

Каждый день, впиваясь в строчки,
Он глупеет и умнеет:
Если автор глуп - глупеет,
Если умница - умнеет.

Но порою друг-читатель
Головой мотает злобно
И ругает, как извозчик,
Современные газеты.

"К черту! То ли дело Запад
И испанские газеты..."
(Кстати - он силен в испанском,
Как испанская корова).

Друг-читатель! Не ругайся,
Вынь-ка зеркальце складное.
Видишь - в нем зловеще меркнет
Кто-то хмурый и безликий?

Кто-то хмурый и безликий,
Не испанец, о, нисколько,
Но скорее бык испанский,
Обреченный на закланье.

Прочитай: в глазах-гляделках
Много ль мыслей, смеха, сердца?
Не брани же, друг-читатель,
Современные газеты...

Саша Черный

Интересно будет посмотреть как константиновцы будут жить при евросоюзе. У кого из вас, выше перечисленные комментаторы, на данный момент европейская зарплата??? А кто из вас работает хоть на одном предприятии которое сможет по цене и качеству конкурировать с европейскими???  Нет же!

Я уехал из Констахи в Россию, и у меня нет ни малейшего желания возвращаться. Я Рожден в Великой стране СССР, а Украина - страна праститутка, как не прискорбно об этом   говорить. Ничего хорошего в евросоюзе нас не ждет! Соглашусь с первым комментатором, много ли людей уехали на заработки в европпу??? А в Россию очень много, и именно константиновцев. Одних только монтажников и огнеупорщиков сколько в России трудится. Нет Гейпарадам и педорастии!!! ТОМОЖЕННЫЙ СОЮЗ НАШЕ БУДУЩЕЕ!!!

Ответ на от [email protected]

к месту сказать "сам дурак". Сам ты прОститутка. Ведь это ты сбежал к тому, кто больше заплатит. Вместо того, чтобы здесь добиваться благополучия. Ты и такие как ты п только и ищут кто больше заплатит, чтоб ему отдаться.

Ответ на от [email protected]

Якщо ви повертатися в «Украину - страну прАститутку» не збираєтеся, то чиє майбутнє маєте на увазі? Якщо в Європі вас лякає «педерастія» тоді, звичайно, для вас це страшна загроза. І що це за звір «тОможенный союз», академіку ви наш костянтинівський?

Бог дав нам для осягнення сенсу життя одну розкішну штуку, іменовану мозком. І Він, напевно, сильно сердиться, коли люди не хочуть, або не вміють нею користуватися.

державність і соборність України збережено! 

Ответ на от kornienko

Не переоцінюйте вплив звичайного трепла. Нікого він не переконав своєю маячнею. Просто припинився сморід «русского мира». Тепер ніхто не псуватиме повітря. Провітримо приміщення сайту, вимиємо руки, промиємо очі і клавіатуру.

Ответ на от Yaroslav

Шановний друже Ярославе, зайве та все ж, в моєму посту вкладена доля юмора.  Провінційні розбори мало, або взагалі не впливають на  рішення «вперед смотрящих». Після того, як Діка послали по дальше, його прибічники явно переберуть на себе основну задачу по дезорганізації творення громадського суспільства. І це місіянство міського « руського міра» ми вже спостерігаємо на сьогодні в постах відомих дописувачів. Думаю, не слід вв’язуватись в безплідні глобальні розбори , спробую ,виключно по темам, домовлятися з однодумцями про реальні плани і цілі відносно приземистих проблем міського характеру.

Ответ на от kornienko

Не смешите. Какой "русский мир". Человека возмущало, то что его последовательно считают вторым сортом только за то, что он неподдерживает мнения форумного "большинства".

Я глубоко поражен вашим "европейским" демократическим мышлением. позволяющим потребовать тупо забанить неугодного вашей тусовке форумчанина. Не думаю что в Европе такое возможно. Там в основе демократии именно право меньшинства на свое мнение и свободу его высказывать, т.е. от совка мы не ушли совсем.

О каком создании гражданского общества вы говорите? 5-10 человек пишущих и еще столько же читающих? Это даже не процент -доли процентов. 

Остальные же продолжают жить в "русском мире". И если вы им будете рассказывать что их отцы были захватчиками на этой земле, а они сами тупое быдло. В общем-то инеллигентно ответят, как Дик, единицы. 

   — Вот за что дерет свою ж симоненко и иже с ним. А о том молчит, что в истории это уже пройденный этап. 1918 год и следующие до начала 2-й мировой коммунисты "чистили  свои ряды" от украинских коммунистов. И в настоящее время их не существует. А если, не дай Бог, эти коммунисты прийдут к власти то начнут толкать свой интернационализм с истреблением инакомыслящих народов и наций. И не нужно будет симоненко увольнять своих домработниц, шоферов и т.д. и т.п.. Что мало коммунистических бонзов держали, при совках, у себя работников?